16:40 

Не стареют душрй ветераны!

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
22.02.2017 в 16:21
Пишет Gonzzza:

Пенсионер, открывший стрельбу у торгового центра, убил одного из нападавших. Второй — скрылся.
Как стало известно «Фонтанке», второй грабитель, раненный в ногу, запрыгнул в ожидавший его серебристый «Форд» и скрылся с места преступления. Иномарка так спешила, что снесла парковочный шлагбаум ТЦ. В Петербурге объявлен план «Перехват».
Нападение на пенсионера, по уточненным данным не МВД, а Министерства обороны, произошло сегодня, 22 февраля в 14 часов 10 минут у торгово-офисного центра «Атлантис» на улице Савушкина . Как писала «Фонтанка», двое неизвестных подбежали к мужчине и попытались его ограбить. Мужчина имел при себе наградной пистолет Макарова и начал стрелять.

www.fontanka.ru/2017/02/22/091/

URL записи

К вопросу о том, что "ты же не успеешь, да у тебя отберут и тебя же застрелят"(с).

Вот буквально два дня назад были у нас межведомственные соревнования по стрельбе из ПМ. Второе место в личном зачёте из 30 участников, большинство которых - профессиональные силовики, занял мой коллега по Общественному Совету, ветеран МВД Виктор Абанкин. Дедушке под 70, но он великолепный стрелок и рукопашник.



Как мы видим, самооборона с пистолетами - дело доступное и молодым и старым, и сильным и слабым. Чем больше граждан с легальным оружием - тем больше преступлений заканчиваются отстрелом бандитов!

URL
Комментарии
2017-02-23 в 18:36 

EX.E.L
EXtended Electrobionical Loader
"Чем больше граждан с легальным оружием"
Увы, не совсем тот случай.

news.yandex.ru/yandsearch?lr=10870&cl4url=radio...

"Проведенная экспертиза установила, что пистолет был украден в одной из воинских частей в Казахстане и с тех пор числился в розыске."

2017-02-23 в 18:41 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
EX.E.L, тем не менее, данный пистолет использовался для законной самообороны, а не для совершения преступлений. Не было бы пистолета - был бы убитый пенсионер и безнаказанная банда.

URL
2017-02-23 в 18:58 

EX.E.L
EXtended Electrobionical Loader
Это-то безусловно:
"гражданин Мещеряков рискует стать фигурантом уголовного дела, однако это всё равно не связано с превышением самообороны."
Интересно, как умудрились 20+ лет не замечать наверняка не единожды носимый краденый пистолет.

2017-02-24 в 04:40 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
EX.E.L, во-первых очень важно, что самооборона остаётся законной не смотря на незаконность пистолета. Это показательный момент для тех, кто искренне думает, будто наша правоохранительная система только и ищет повод, чтобы засадить каждого, кто посмел себя защищать.
Во-вторых, ничего удивительного в том, что пистолет не выявили, нет. Ведь каким образом это вообще могло произойти? Только по факту применения! Обычный постовой даже если и проверил документы - увидел лицензию на право хранения и ношения, и отвял. А то, что она поддельная - на ней крупными буквами не написано. Без экспертизы качественную подделку не распознать, либо это надо отправлять запрос в росгвардию по месту регистрации, а кто это стал бы делать без достаточных оснований?
Лично я ношу пистолеты и револьверы с 2004 года. За всё это время у меня проверяли документы на это оружие ТОЛЬКО при прохождении личного досмотра, когда я посещал суды и прочие присутственные заведения, плюс пару раз на вокзалах. Однажды я был на международном конгрессе, где выступал полпред ООН и куча министров и их замов. Но поскольку прямо оттуда мне предстояло ехать на операцию "нелегал" - оружие я с собой взял, предполагая, что на конгрессе просто сдам его на хранение сотрудникам полиции. Так вот, служба безопасности пропустила меня вместе с оружием даже не проверив лицензию. Много раз я спокойно проносил пистолет и на встречи с губернатором Московской области, опять-таки, меня банально не проверяли!
Т.е. в принципе ношение оружия, пока оно не стреляет, может происходить тайком от полиции без каких-либо сложностей, особенно когда ты майор в отставке и твоя армейская рожа и уверенный вид делают тебя неинтересным для полиции.
Сама по себе система контроля за нелегальным оборотом оружия в виде его незаконного ношения производится посредством намётанного глаза сотрудников полиции! Они ВИДЯТ в толпе нелегалов, жуликов, бандитов и т.д. А если гражданин сам по себе порядочен и законопослушен, то он может хоть гранатомёт с собой носить - никто не обратит внимания. Точно так же, курьер, который ЗНАЕТ, что он везёт наркотики, попадётся очень быстро. А если не знает - не попадётся никогда.
В данном случае гражданин нарушил закон, поскольку нелегально носил пистолет, но в конечном итоге мы видим, что поступил он правильно, так как этот пистолет спас ему жизнь. (Кстати, по уточнённым данным бандитов было четверо и они успели открыть огонь по пенсионеру из своего пистолета!)

Насколько целесообразно следовать его примеру и нелегально носить с собой боевое оружие вместо легального пистолета ограниченного поражения - вопрос спорный. Лично я считаю, что овчинка выделки не стоит. Но то что какой-то пистолет носить всё-таки крайне желательно - в этом я убеждён.

URL
2017-02-24 в 10:03 

EX.E.L
EXtended Electrobionical Loader
>>бандитов было четверо и они успели открыть огонь по пенсионеру из своего пистолета!

Мякотка данного случая в том, что у бандитов был как раз ООП - то есть, если бы было наоборот (бандиты с нелегальным ПМ, пенсионер с легальным ООП) - скорее всего, не трое судили, а четверо бы несли. Что необходимость хоть какого-то оружия самообороны никоим образом не умаляет.

Тут на питерханте жевали казус - некто попросту забыл у банкомата кейс с ружьем и патронами. Потом его уже не нашел - сознательные граждане уволокли подозрительный ящик на пункт полиции.
С одной стороны, явное головотяпство со взломом.
С другой, по результатам срача пришли к выводу, что некту за это будет... ничего. Некто еще и возмущался, что его собственность хватает кто ни попадя.
Вот как так?

2017-02-24 в 20:01 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Мякотка данного случая в том, что у бандитов был как раз ООП - то есть, если бы было наоборот (бандиты с нелегальным ПМ, пенсионер с легальным ООП) - скорее всего, не трое судили, а четверо бы несли.
- Совершенно не факт. Ранение есть ранение. В пенсионера не попали, и абсолютно не важно, из какого именно пистолета. Ответная стрельба была точной. Может быть из травмата не убил бы, но с большой вероятностью обратил бы в бегство. Понятно, что джоулей много не бывает, и 300Дж намного лучше, чем 90Дж. Но в любом случае между ними разница меньше, чем между 90Дж и 0Дж в виде отсутствия оружия.

Тут на питерханте жевали казус - некто попросту забыл у банкомата кейс с ружьем и патронами. Потом его уже не нашел - сознательные граждане уволокли подозрительный ящик на пункт полиции.
- Что лишний раз доказывает, что аргумент "люди будут терять оружие и оно будет попадать к преступникам" - противоречит реальному факту: оружие люди реально теряют, естественно, но поскольку абсолютное большинство граждан вполне законопослушны - то попадает оно в итоге не к преступникам, а в полицию.

С другой, по результатам срача пришли к выводу, что некту за это будет... ничего.
- Ему за это будет лишение лицензии и штраф. Владелец обязан исключить доступ к оружию посторонних лиц.

Некто еще и возмущался, что его собственность хватает кто ни попадя.
- Ну, теперь его собственность он будет обязан продать через комиссионку или перерегистрирвоать на кого-то из своих более ответственных друзей, пока не закончится трёхлетний период лишения лицензии.

URL
2017-02-24 в 21:06 

EX.E.L
EXtended Electrobionical Loader
>>В пенсионера не попали
Попали же в наплечную сумку, продырявили паспорт. "Не пробил".
Хотя все это уже домыслы...

>>Ему за это будет лишение лицензии и штраф.
Два юриста на форуме традиционно организовали три мнения.
"При ношении и транспортировке нет обязанности обеспечить отсутствие доступа третьих лиц к оружию....Ношение не нарушено, ружжо в чехле и без патронов. Так что какие претензии по ч.4 быть могут? "
В итоге, насколько знаю - действительно было ничего.

2017-02-24 в 23:59 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
EX.E.L, возможно полиции было лень связываться. Но есть запрет передачи третьим лицам, есть обязанность предотвращения доступа третьих лиц. Оставление оружия без присмотра - это не ношение и не транспортировка.

URL
2017-02-25 в 00:07 

Аид, бог тишины
скажите мне глупостей и я сделаю вам гадостей.
Правильно понимаю, что дед всю жизнь тренировался, чтобы дать отпор двум грабителям?

2017-02-25 в 00:12 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Аид, бог тишины, нет, насколько я понимаю. Дед когда-то служил в армии и там получил некоторую практику стрельбы, но вряд ли что-то бОльшее.

URL
2017-02-25 в 00:15 

Аид, бог тишины
скажите мне глупостей и я сделаю вам гадостей.
Kordhard, а откуда тогда наградной ПМ, с правом ношения и патронами?

2017-02-25 в 00:16 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Аид, бог тишины, он оказался не наградным, а пизженным, с поддельной лицензией на ношение.

URL
2017-02-25 в 00:19 

Аид, бог тишины
скажите мне глупостей и я сделаю вам гадостей.
Kordhard, фигасе подробности... То есть один бандит застрелил других?..

2017-02-25 в 00:35 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Аид, бог тишины, ну, он не был бандитом. Не судим, не привлекался. Просто носил левый шпалер по кривой ксиве.

URL
2017-02-25 в 00:37 

Аид, бог тишины
скажите мне глупостей и я сделаю вам гадостей.
Kordhard, типа не пойман - не вор? зачем честному гражданину, боевой, заряженный ствол с собой носить?

2017-02-25 в 10:11 

EX.E.L
EXtended Electrobionical Loader
Чтобы от бандитов отстреливаться же.

2017-02-25 в 14:14 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Аид, бог тишины, типа не пойман - не вор?
- Ну, объективно пока ствол не стреляет - его как бы не существует ни для кого. Незаконное владение и ношение опасно не само по себе, а только как предпосылка к неправомерному применению. В данном случае гражданин не применял до поры - вот и не попадался.

зачем честному гражданину, боевой, заряженный ствол с собой носить?
- За тем же, зачем их носят миллионы людей в тех странах, где это можно делать легально: для самообороны на случай нападения. И вот как раз данный конкретный случай это подтвердил. Дедушка забрал из банка всего-навсего 120 тысяч рублей, не ахти какие деньги, но даже этого оказалось достаточно, чтобы стать жертвой нападения вооружённой банды. А бывает, что нападают вообще безо всякого повода.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Земля и небо

главная