02:03 

Про новый пистолет "Удав".

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
В очередной раз наши СМИ массово брызжут слюнями восторга по поводу завершения испытаний нового, как обычно "не имеющего аналогов в мире" пистолета "Удав" и якобы весной начнётся его крупносерийное производство и принятие на вооружение. Некоторые журнализды в попытках вылизывать сами знаете что, засунули языки в это место так глубоко, что договорились даже до того, что якобы новый "Удав" заменит ПМ. (Хотя это оружие разных классов и форм-факторов).

Что можно уже сейчас сказать об этом пистолете.
1. Дизайн просто чудовищный. При взгляде на это оружие из глаз течёт кровь. Я понимаю, что для военного пистолета дизайн - далеко не самый важный параметер, но не до такой же степени-то! Такое чувство, что на стадии разработки макета его просто вырубили топором из бруса.
2. Традиционный для российского короткоствола анти-анатомический угол наклона рукояти, максимально затрудняющий интуитивное прицеливание и стрельбу навскидку. Рукоять, расположенная под углом почти 90 градусов к оси ствола - это по-нашему, да! Я понимаю, что вырубать макет топором так было проще, но блин!
3. Поскольку учиться на прошлых ошибках - "это же не наш метод", а навивку пружин переменного диаметра передовая российская оружейная промышленность, сука, ДО СИХ ПОР не освоила, до да, фанфары... барабанная дробь и... ТЫ-ТЫЦЦЦЦ!!!! Литавры! Двухрядная подача! Ура, товарищи!!!! (Бурные аплодисменты, плавно переходящие в мордобой). Пистолета Ярыгина нам было мало, давайте ещё раз с разбегу прыгнем на эти же грабли!



читать дальше

URL
Комментарии
2019-02-05 в 03:03 

Angerran
Не сиди без дела!!! А лежи...
ты забыл упомянуть стриж,бердыш и скиф :bayan:
почему всё так плохо?

2019-02-05 в 07:17 

Лучший пистолет по твоему мнению тогда какой?

2019-02-05 в 08:16 

Дворовый кот
Никогда не делайте зла назло! Гадости должны идти от души.
Ну, не все обезьяны смогли подняться вверх по эволюционной лестнице - некоторые споткнулись о ступеньку "факультет журналистики". Потому пресса и визжит, брызгая слюнями, что ни черта ни в чём не разбирается. "Рекомендован" - не значит "принят". По-человечьи говоря, это означает "хрен с вами, задолбали. Так и быть - глянем толком, что вы нам тут наконструировали". И более чем уверен - ни черта этот карамультук на вооружение не пойдёт. Выпустят очередную пробную партию, раскидают по подразделениям, выслушают в ответ реляции, в которых даже знаки препинания обсценные, и всё затихнет. Ровно до следующего "не имеющего аналогов".

2019-02-05 в 08:40 

EX.E.L
EXtended Electrobionical Loader
>> Вот как вы считаете, каковы шансы, что новый супер-пупер пистолет ... станет символом возрождения нашей оружейной промышленности?..

Да 100%.
Промышленность не обязана делать надежное, качественное, хорошее. Промышленность обязана делать то, что можно впарить продать. А тут такой неохваченный кусок рынка. С какой-нибудь попытки и выйдет - жаль только конечных пользователей.

>> Американцы над этим РЖУТ!
Это те, что подарили миру гений Илона Маска и до сих пор пользуют М1911 и М2 довоенного рождения?

2019-02-05 в 08:48 

Дворовый кот
Никогда не делайте зла назло! Гадости должны идти от души.
EX.E.L, а зачем чинить то, что не сломано? Каждая попытка янки заменить "Кольт М1911" и М2 на что-то ультрамодное и современное терпит крах. "Беретта", новый этот "Зиг-Зауэр"... В итоге те же КМП сказали что-то в духе "Да, мы хотим новый пистолет, при условии, что это - М1911!". И с довольными мордами получили требуемое. Про М2 вообще молчу: даже не знаю, что нужно предлагать на испытаниях, чтобы все структуры хором орали "НЕТ!" и продолжали цепляться за раритет, как обезьяна за ветку?

2019-02-05 в 09:05 

EX.E.L
EXtended Electrobionical Loader
Дворовый кот,
>>зачем чинить то, что не сломано?
Чтобы продать новую цяцку. Одна проблема - пользователей кто-то зачем-то спрашивает. Но не сомневаюсь, что над этим работают.

Замените в своем посте "Кольт М1911" и М2" на "ПМ" и "АКМ", например - и картинка получится какая-то очень похожая.

2019-02-05 в 10:11 

Дворовый кот
Никогда не делайте зла назло! Гадости должны идти от души.
EX.E.L, абсолютно согласен. Тем более что АК менять и незачем.

2019-02-05 в 10:52 

Маугли
Человеческий детёныш???
А что насчет прорывного АК-308 под 7,62×51 специально для экспорта в Индию?

2019-02-05 в 11:02 

Дворовый кот
Никогда не делайте зла назло! Гадости должны идти от души.
Маугли, а прорыв в чём? Ну, забабахали самозарядку на радость индусам. Хинди-руси пхай-пхай, все дела.

2019-02-05 в 11:09 

Маугли
Человеческий детёныш???
Дворовый кот, ну дык я про то же. Тем не менее аплодисментов там не меньше чем снайперскому пулемету РПК-16 с не имеющим аналогов дисковым магазином - еще одному детищу

2019-02-05 в 11:15 

EX.E.L
EXtended Electrobionical Loader
>> Тем не менее аплодисментов там не меньше
Реклама, чо.

2019-02-05 в 12:25 

lexiff
гомофобная троллолита
ЕМНИП Удав это оружие не массовое, для спецназеров, чи ни?

voron139, лучшего оружия не бывает по определению. Удачное для своей ниши или в чем-то одном да, юмеются, лучшего - нет.

2019-02-05 в 13:10 

Дворовый кот
Никогда не делайте зла назло! Гадости должны идти от души.
Маугли, журналисты - этот как мыши из фильма про морских свинок-спецагентов.

lexiff, ну, его так преподносят. Что там окажется на самом деле - покажут испытания. Чую, что и его тихо под половик заметут.

2019-02-05 в 15:49 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Angerran, почему всё так плохо?
- Элементарно, дорогой Уотсон!(с)
Потому что не стоит задачи что-то качественное производить. Стоит задача осваивать (читай - разворовывать) деньги на разработках и испытаниях вундервафель. Это можно делать бесконечно!

voron139, Лучший пистолет по твоему мнению тогда какой?
- Смотря для чего. Вообще, по мнению нескольких десятков миллионов человек, прошедших две Мировые войны, Корею, Вьетнам и стопицот локальных конфликтов - это М1911. Я своего самого компетентного и правильного в мире мнения иметь не могу, поскольку те пистолеты, которые до соплей нравятся лично мне, помимо Кольта, я сам никогда не эксплуатировал за пределами тиров. Мне лично безумно нравится К100, как самый точный и "юзерфрендли" читерский пистолет. С ним вообще можно выкинуть нафиг все наставления по стрельбе, забыть, что такое "правильная отработка спуска", "правильный хват" и прочие премудрости. Сначала рукоятка подгоняется под кисть конкретного стрелка, а потом просто куда навёл - туда попал. Вот просто воткнул мушку, жамкнул спуск и пуля в "альфе". Но пользователи жалуются, что пистолет сей дюже капризен к качеству боеприпасов и чистке. Ещё мне дико нравится ЧЗ-75 "Шадовка", тоже удобный, плоский, красивый и очень точный пистолет, из которого лично я стреляю лучше, чем из любого другого, кроме К100. Н я х/з как он в полевых условиях себя ведёт, насколько чувствителен к грязи и смазке.
Так что я считаю, что лучший пистолет тот, которым довольны все его пользователи, при условии, что они имели возможность выбирать и сравнивать.

Дворовый кот, И более чем уверен - ни черта этот карамультук на вооружение не пойдёт. Выпустят очередную пробную партию, раскидают по подразделениям, выслушают в ответ реляции, в которых даже знаки препинания обсценные, и всё затихнет. Ровно до следующего "не имеющего аналогов".
:friend:
Вот просто подписываюсь под каждым словом. И что-то мне подсказывает, что следующая вундервафля ждёт нас уже годика через два-три.

EX.E.L, Промышленность не обязана делать надежное, качественное, хорошее. Промышленность обязана делать то, что можно впарить продать. А тут такой неохваченный кусок рынка. С какой-нибудь попытки и выйдет - жаль только конечных пользователей.
- Вообще, в идеале силовики должны чётко понять, что именно им нужно, и грамотно сформулировать ТЗ. У них для этого даже специальные отделы заказов при штабах есть, где мальчики в званиях ниже подполковника только кофе приносят. А промышленность должна в идеале выдать что-то такое, что будет этому ТЗ соответствовать. И если там будут слова про "надёжное, качественное, хорошее" (с расшифровкой этих понятий на конкретике, естественно), то значит вот именно таким и должно быть изделие на выходе, чтобы его закупили.

Это те, что подарили миру гений Илона Маска и до сих пор пользуют М1911 и М2 довоенного рождения?
- Это те, что подарили миру гений Джона Мозеса Браунинга, чьи изобретения до сих пор составляют примерно 85% всего, что есть в огнестрельном оружии, который в том числе изобрёл гениальный М1911 и мега-удачный М2.
Надо понимать, что они это добро пользуют именно потому, что оно норм. Потому что оно в десятках войн показало себя просто ПРЕВОСХОДНО, и продолжает убивать так же качественно, как и сто лет назад: насмерть! Их промышленность освоила кастомизацию, и поэтому на базе этих конструкций можно сделать любой "бластер с блэк-джеком и шлюхами", и оно будет отлично работать!

Дворовый кот, те же КМП сказали что-то в духе "Да, мы хотим новый пистолет, при условии, что это - М1911!". И с довольными мордами получили требуемое.
- Я когда смотрел обзор на этот пистолет, когда его крупным планом в FUUL HD мне на пол стены разворачивали, и было видно покрытие, насечки, прицельные, как всё сделано - я подушку слюнями залил. Люди чётко понимают, что они хотят - и именно это они получили. Ещё бы им теперь довольными не быть!

даже не знаю, что нужно предлагать на испытаниях, чтобы все структуры хором орали "НЕТ!" и продолжали цепляться за раритет, как обезьяна за ветку?
- Дело не в том, что им предлагали что-то плохое. Дело в том, что когда находится некая оптимальная конструкция, то все попытки создать нечто другое не для того, чтобы оно было лучше, а для того, чтобы оно было просто другое - обречены быть хуже. А поскольку все варианты оптимальных конструкций уже "забиты" либо советскими вариантами, либо М2 - то дальнейшее изобретение велосипеда логично проваливается.

EX.E.L, Замените в своем посте "Кольт М1911" и М2" на "ПМ" и "АКМ", например - и картинка получится какая-то очень похожая.
- Не-а! А вот тут мимо. Дело всё в том, что их ПОЛНОСТЬЮ устраивает их техника. Она соответствует задачам. У нас всё намного хуже. Например АКМ очень хорош в дневном бою, но сейчас имеется тенденция к переходу всех пехотных боевых действий на ночное время суток. И тут оказывается, что есть серьёзные проблемы с креплением прицелов ночного видения к платформе АК таким образом, чтобы их не нужно было снимать, ставить, и заново пристреливать после каждой чистки оружия. Отсюда и идут все попытки модернизации АК, которые вроде бы пришли к АК-12, но что-то опять пошло не так. Когда хвалебно принятый экспертами, военными, спецами и даже оружейной прессой АК-12 передали на производство - оказалось, что 90% нововведений промышленность освоить не в состоянии. И то изделие, которое в итоге пошло в серию под обозначением АК-12, по сути так и осталось тем же самым, что было раньше. Просто море понтов и индекс поменялся.
ПМ не устраивает очень многих и по очень многим причинам. Пистолет катастрофически неюзерферендли, и для точной стрельбы требует очень высокой квалификации. Т.е. технически это один из самых точных пистолетов в мире, если зажать его в тиски, он хорошим патроном на 25м будет пулю в пулю класть. Но вот конструкция его такова, что реализовать этот потенциал на практике могут не только лишь все. Прицельные приспособления на нём не видны даже в сумерках, не то что ночью. Пуля очень слабая. Магазин маленький, и его смена существенно дольше и неудобнее, чем на большинстве современных пистолетов.
Т.е. такое оружие годится для ниши "пистолета для стрельбы в упор", но им недовольны многие оперативные службы, он не годится для многих категорий военных и полиции. Ну, не то что совсем не годится, но вот есть ряд критичных недостатков. И поэтому вопрос его замены на более подходящее оружие стоит уже с 90-х, но воз и ныне там.
Американцы в 80-е меняли Кольт на Беретту в первую очередь ради унификации по патрону с НАТО и увеличения ёмкости магазина. В остальном-то М1911 их полностью устраивал!

URL
2019-02-05 в 15:49 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Маугли, А что насчет прорывного АК-308 под 7,62×51 специально для экспорта в Индию?
- Платформа АК (тоже, кстати, основанная на изобретениях Браунинга в части газоотвода и затвора) хороша тем, что её можно пилить под любой патрон. Вариант под 7.62х51 в гражданской версии под названием "Вепрь-308" появился лет 25 назад. Прорыв неописуемый. :lol:
А сама концепция перехода снова на патроны крупного калибра из-за массового распространения средств индивидуальной бронезащиты и увеличившихся дистанций пехотного боя действительно активно набирает популярность. Насколько это оправдано - вопрос спорный. Лично я, как любитель военной истории, испытываю на сей счёт некоторые сомнения. Возможно и стоит заменить двух автоматчиков в отделении на таких "карабинеров" для конфликтов а-ля "широкие украинские степи", но вот целесообразность полного отказа от скорострельного малоимпульсного оружия видится неразумной. Всё-таки, основной огонь пехоты в современных войнах - на подавление, пока наводится "Град" или "Точка-У". Ну или в крайнем случае - пока часть группы выполняет манёвр обхода или охвата. А для этих целей скорострельность и объём носимого боезапаса намного важнее. Впрочем, Дворовый кот тут по-любому будет более компетентен, лучше спросить его мнения.

Тем не менее аплодисментов там не меньше чем снайперскому пулемету РПК-16 с не имеющим аналогов дисковым магазином - еще одному детищу
- Вопрос лишь в том, для каких задач они это приобретали, и взамен чего. Не исключено, что они получили именно то, что им нужно.

lexiff, Удав это оружие не массовое, для спецназеров, чи ни?
- СМИ орут про основной пистолет, который должен будет заменить везде ПМ. Но даже если для спецназа, тут тогда сразу же возникает ряд вопросов. Первый из которых: чем этот пистолет радикально лучше "Гюрзы"?

лучшего оружия не бывает по определению. Удачное для своей ниши или в чем-то одном да, юмеются, лучшего - нет.
- Да Ворону можешь не объяснять прописные истины, он так-то ветеран войны, боевой офицер, если что. :gigi:

Дворовый кот, Что там окажется на самом деле - покажут испытания.
- Я, если честно, потерял веру в эти испытания. Потому что ПЯ ведь их как-то прошёл! Он прошёл полный комплекс испытаний от и до, и был принят на вооружение, начат его массовый выпуск, оружие пошло в войска. И только уже ПОСЛЕ этого ВНЕЗАПНО выясняется, что отстрелять из него магазин без задержек - большая удача, выпадающая не только лишь всем, а пять задержек на магазин - это отнюдь не рекорд. Как оружие могло пройти испытания? Как военная приёмка принимала эти пистолеты?
А раз это было с ПЯ, причём это уже объективно свершившийся факт, то значит это так сам механизм этих испытаний работает, что подобное допускает. А значит и любое другое говнооружие может пройти этим же путём.

Чую, что и его тихо под половик заметут.
- Я вообще из реально массового оружия за последние 20 лет, которое пошло в народ и не вызвало там тотального пригара пуканов, честно говоря, могу вспомнить только СВ-98, которую поругивают слегка, но без бешенства, и очень любимый полицией ПП-2000, вот от него народ вообще в восторге лютом. И стреляет точно, и носить удобно, и весит с патронами около 2кг. А вот всё остальное - очень, очень плохо...

URL
2019-02-05 в 16:09 

Честно скажу, что я далек от темы пистолетов, но по личному опыту скажу, в боевых, мне удалось пошупать, и пострелять из стандартных ПМ, Стечкина, и трофейного нагана. Так вот, как я считаю, что пистолет, это лишь оружие последнего шанса, т.е.. либо добить/остановить, в последний момент когда не чем больше, либо застрелиться. Так вот, из того, что я перечислил, я бы взял наган, и всего лишь по одно причине, в случае осечки (а в боевых боеприпасы часто дерьмо), нужно всего лишь, нажать второй раз на пусковой крючок.
И если честно, не представляю как в боевых пытаться что-то делать пистолетом, причем абсолютно любым... Как говорил мой ротный "ПМ мне выдали, что бы застрелиться было чем"

2019-02-05 в 16:19 

Маугли
Человеческий детёныш???
Kordhard, говорят индусам впаривают этот капабин на замену их родного INSAS, который, как я понял, тот же калаш, но тюнингованный и собранный трудолюбивыми индусами. В Википкдии вон пишут:
"В апреле 2015 года министерством внутренних дел Индии было принято решение о замене находившихся на вооружении 137 батальонов центральной резервной полиции автоматов INSAS (к этому времени составлявших свыше 40% стрелкового оружия этих батальонов) на более надёжные автоматы АК-103 (в ходе эксплуатации оружия было установлено, что количество отказов при стрельбе из АК-103 составляет 0,02%, в то время как количество отказов при стрельбе из INSAS - 3%).

В сентябре 2016 года командованием индийской армии было принято решение заменить автоматы INSAS на вооружении индийской армии новой 7,62-мм автоматической винтовкой (общие требования к которой были согласованы в 2017 году)"

2019-02-05 в 16:19 

EX.E.L
EXtended Electrobionical Loader
>> Вообще, в идеале силовики должны чётко понять, что именно им нужно, и грамотно сформулировать ТЗ. У них для этого даже специальные отделы заказов при штабах есть, где мальчики в званиях ниже подполковника только кофе приносят.
Без ТЗ результат, конечно, хз - но вот вопрос - мальчики из отдела заказов со званиями от полковника и выше включительно - они пистолетами пользуются? Или могут работать с заказами на основе совсем других соображений?

>> Это те, что подарили миру гений Джона Мозеса Браунинга
Да уже лет сто как не те... Браунингу (и Моссбергу с Ремингтоном) спасибо, но они совершенно не понимали, что оружие - такой же товар, который должен в первую очередь продаваться, а потребляться - это уже как повезет.

>> Не-а! А вот тут мимо. Дело всё в том, что их ПОЛНОСТЬЮ устраивает их техника.
Им, конечно, виднее, но чисто с дивана М1911 - выглядит как огромная такая грабля. С таким же огромным патроном. И с чего бы это полицию (киношную так точно) пересадили на глоки?
>> Американцы в 80-е меняли Кольт на Беретту в первую очередь ради унификации по патрону с НАТО и увеличения ёмкости магазина.
Вот-вот. Емкость магазина не устраивала, которая тянет за собой патрон и весь пистолет.

>> ПМ не устраивает очень многих и по очень многим причинам.
Чиста в порядке спекуляции - а что в параллельном мире было бы основным пистолетом Союза?

2019-02-05 в 16:20 

Маугли
Человеческий детёныш???
Ну и бонусом панегирик сему смертоносному орудию смерти:
inosmi.ru/amp/military/20181130/244129654.html

2019-02-05 в 16:36 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
voron139, тут как бы ситуация такая, что среднестатистическому бойцу-мотострелку или армейскому спецназу пистолет и правда не очень нужен, как таковой. Это стало понятно ещё во Вторую Мировую.
Однако, периодически пистолет оказывается весьма нужен всяким артиллеристам, водителям, штабистам, связистам и т.д., когда вражина внезапно оказывается малым числом там, где по идее оказаться вовсе не должна была. Например самый большой опыт применения пистолетов в Великой Отечественной оказался у артиллеристов и миномётчиков. (Кстати, для меня было неожиданностью, что из всех юзанных ими пистолетов самый большой респект заслужил даже не "Хай Пауэр", который тоже встречался, а трофейный "Парабеллум"!)
Помимо этого, пистолет весьма актуален для снайперов и пулемётчиков. Снайперу тащить на себе ещё и автомат - так себе радость, но например занимая позицию на крыше здания, пока поднимаешься туда - частенько вероятность встречи с недружественным объектом ненулевая. Тут пистолет очень в тему. Или нарваться на патруль, или "собирателей трофеев" когда возвращаешься после выстрела с позиции на нейтральной полосе - тоже вполне возможная ситуация, согласись. И так же когда пулемётчик с ПКМ или КОРДом лежит на позиции, и внезапно видит, что несколько вражин нарисовались сбоку - пулемёт перекинуть можно не успеть, а вот с пистолетом шансов больше.
Пистолет по сути - оружие "внезапного контакта". И для всех военнослужащих, у которых с большой вероятностью не окажется в этот момент в рука заряженного автомата - он будет главным оружием.
Например несколько лет назад я читал о гибели российского пограничника при проверке документов у каких-то лиц, когда они внезапно достали оружие, а у его напарника отказал ПЯ.

Ещё пример - перестрелка с бандой ГТА в суде. Там два полицейских смогли положить бандитов из ПМов, но там им на руку сыграло везение: по счастливой случайности копы оказались стрелками IDPA, и продемонстрировали уровень тактической подготовки, намного превышающий "средний по больнице". Но и при этом поражающие свойства были явно недостаточными, а одному из полицейских пришлось менять магазин скрючившись за поваленным столом, уповая на то, что бандиты просто не знают, где он находится, и не станут палить наугад. Будь у него полноценный 15+ зарядный пистолет - было бы намного меньше риска.
Многократно приходилось общаться с полицейскими, которые отказывались от выстрелов по преступникам даже на сравнительно небольших (10-15м) дистанциях, из опасений промаха. Масса случаев неточной стрельбы из ПМ по убегающим бандитам в ночное время: городское освещение позволяет видеть цель, но прицельные приспособления почти не видны, а навыки среднего полицейского не позволяют быстро и уверенно стрелять даже на 20-25м даже при хорошем освещении. В этой ситуации ЧЗ-75 с оптоволоконными прицельными приспособлениями с большой вероятностью решил бы задачу.

URL
2019-02-05 в 16:51 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
EX.E.L, мальчики из отдела заказов со званиями от полковника и выше включительно - они пистолетами пользуются? Или могут работать с заказами на основе совсем других соображений?
- По задумке они должны иметь достаточную компетенцию, чтобы формулировать в ТЗ запросы войск, относящихся к их ведомству.

но они совершенно не понимали, что оружие - такой же товар, который должен в первую очередь продаваться, а потребляться - это уже как повезет.
- Вопрос: мы барыжим или Родину защищаем? Если первое - то лишь бы продавалось. (Наше говно короткоствольное, кстати, не продаётся). если второе - то всё-таки должно быть эффективным.

Им, конечно, виднее, но чисто с дивана М1911 - выглядит как огромная такая грабля. С таким же огромным патроном.
- Да, он хорош! :five:

И с чего бы это полицию (киношную так точно) пересадили на глоки?
- Лучшая пробиваемость автомобилей, например. Ну и больше ёмкость магазина, конечно. Кольт 1911 - это либо армейское, либо гражданское оружие, как полицейский он уступает.

Вот-вот. Емкость магазина не устраивала, которая тянет за собой патрон и весь пистолет.
- Но постепенно стало понятно, что малый магазин - наименьшее из зол, особенно когда патрон - хороший стоппер.

Чиста в порядке спекуляции - а что в параллельном мире было бы основным пистолетом Союза?
- Не знаю. Может пистолет Воеводина? Да, в принципе нам бы и "Хай Пауэр" отлично сгодился. Вот если бы вместо ПМ на вооружение приняли бы "Хай Пауэр" - его и сегодня можно было бы не менять без малейших проблем! По сути ЧЗ-75 - его развитие. И если бы мы вместе с Варшавским договором в конце 70-х переехали бы дружно на чешский 75-й - опять-таки, можно было бы забыть о перевооружении лет на сто. Максимум - небольшие модернизации, типа подствольной рельсы для фонарика и оптоволоконных или тритиевых целиков и мушек.

URL
2019-02-05 в 19:50 

EX.E.L
EXtended Electrobionical Loader
>> Вопрос: мы барыжим или Родину защищаем? Если первое - то лишь бы продавалось.
Одни барыжат, другие защищают чем придется. Ничего нового.

>> Наше говно короткоствольное, кстати, не продаётся
Тем более лакомый кусок эти ведомства - это гражданин еще может рублем проголосовать. А тот же гражданин в форме - уже нет.

2019-02-05 в 20:44 

а трофейный "Парабеллум"! судя по книгам и воспоминаниям его любили многие, в основном за кучность боя.
для снайперов и пулемётчиков и первые и свторые ни когда не работают по одному, по опыту скажу, что как правило, если их и зачищаю во время войсковой операции, то просто накрывают артиллерией. Да и если обнаружат, то явно не пойдут с пукалками на них, мы обычно забрасывали гранатами пулеметчиков. Лично я ни когда не был сторонником брать на ура...
Разговор у нас риторический.... Но не суть...
А про банду ГТА, я скажу так, что устав конвойной слуюбы написан кровью, тогда он был нарушен, абсолютно. Если бы ты знал, как возят ЗК в суды и на уличные, то очень бы удивился, почему, они просто не уходят домой.....

2019-02-05 в 23:42 

Маугли
Человеческий детёныш???
Вот кстати свеженькое:
yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.gazeta.r...

2019-02-06 в 01:41 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
voron139, судя по книгам и воспоминаниям его любили многие, в основном за кучность боя.
- Что особенно удивительно, поскольку никаких чудес по кучности боя он совершенно не показывал, и никаких радикальных преимуществ перед другими пистолетами по этому параметру не имел.

и первые и свторые ни когда не работают по одному
- Пока напарника не убили - не работают. А у снайперов нередко и второй номер тоже с винтовкой, а не автоматом.

как правило, если их и зачищаю во время войсковой операции, то просто накрывают артиллерией.
- Причём этот метод массово использовался уже в Первую Мировую! Что не отменяет статистически значимого числа случаев применения пистолетов снайперами и пулемётчиками.

Да и если обнаружат, то явно не пойдут с пукалками на них, мы обычно забрасывали гранатами пулеметчиков.
- Дык если ты его обнаружил раньше, чем он тебя - ты уже победил, оно и ясно. Но ситуация, когда пулемётчик лежит в засаде, наблюдает свой сектор, и в этот момент сбоку шуршат кусты и оттуда вываливается несколько вражин, которые втихую хотят обойти позиции группы - это всё-таки не совсем уж эксклюзивная ситуация. Вот у тебя позиции взвода в обороне, на флангах пулемётчики, которые должны вести кинжальный огонь в бочину наступающему врагу. Вражесткая развед-группа пытается втихаря вас обойти через ещё больший крюк, и напарывается сбоку или сзади на пулемётный расчёт. Второй номер будет стрелять по ним из автомата, а первый - из пистолета. Я неоднократно читал о таких случаях. Внезапный для обеих сторон выход вражеских разведчиков на какие-то вспомогательные подразделения так же регулярно имеет место быть. Это не самая распространённая ситуация, но вполне встречающаяся в крупных конфликтах.

Если бы ты знал, как возят ЗК в суды и на уличные, то очень бы удивился, почему, они просто не уходят домой.....
- Я тебе больше скажу, я лично помогал моему другу, на тот момент начальнику КМ отдела, поймать и вернуть двух упырей, которых успели привезти в отдел и уже оформить, а они сквозанули аж со второго этажа, спокойно пройдя по всем коридорам и лестницам и свалив мимо дежурного, и ещё у патрульных машин во дворе колёса надырявили, потому что у них складной нож при досмотре не нашли, а в уличной будке дежурный спал.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Земля и небо

главная